Un article coup de gueule à la va vite qui concerne les t-shirts, vétement et accessoire que les gens portes et ne comprennent pas !

Là comme ça j’ai envie de dire « Mais si tu comprends pas ce qu’il y a écrit dessus pourquoi tu le mets !!!!! » !

Le cas classique étant les t-shirts de groupe. Devoir expliquer à des gens que la langue rouge qu’il y a de dessiné sur son t-shirt Pinkie, c’est le logo des Rolling Stones, je trouve ça lamentable ! Idem pour les slogans et autre phrase type de chanson de groupe.

Il m’arrive par exemple, d’aller discuter avec une personne qui a un T-shirt Led Zeppelin, personne dont je ne lui aurais jamais adresser la parole s’il n’avait pas ce t-shirt. Ca me fait penser à un groupe de Facebook qui parle du même problème avec l’exemple de « Hey Ho, Let’s Go » trouvé sur des t-shirts portés par des gens qui n’ont pas la moindre idée d’où peut venir cette phrase culte.

Ce qui s’applique au t-shirt et badget de groupe de musique, s’applique aussi au objet dit « geek ». Super à la mode, tout est décliné, sauf que les gens n’en comprennent pas le sens et les portes. Mais punaise, si tu comprends pas le principe pourquoi tu l’achètes !!!!

Ca va des boucles d’oreille ou patch Space Invaders achetés par des gens qui n’ont jamais joués plus de 1 minutes à ce jeu (et encore juste pour en connaître la référence deux jours avant de l’acheter) à des logos et symboles scientifique dont la personne n’a pas une idée de quoi ça peut être! Mais ça fait geek, ça fait bien, c’est à la mode !

A une époque, si j’avais vu quelqu’un avec un patch Space Invaders, je serais allée la voir pour parler de jeux PC old school et des différentes techniques pour poutrer à Space Invader, maintenant je me dis que j’ai de forte chance de tomber sur quelqu’un qui le porte par effet de mode. Concernant l’aspect scientifique, il est évident qu’une porte qui porte une formule est censée la connaitre, mais faut croire que c’est aussi à la mode. Exemple récent, le chat de Schrödinger qui fait un malheurs auprès du peuple. Encore une fois, si je vois une personne porter quelque chose en rapport avec ce chat, je vais le voir pour discuter de physique quantique. Mais non, c’est devenu à la mode et même sans connaître les bases de cette discipline, les gens achètent ce qui est en rapport, quand je vous dit que le mot geek=mode. Alors non, être geek ce n’est pas porter des habilles en rapport avec les sciences !

Pour finir, j’espère que les séries TV ne s’appuieront pas sur les neurosciences, car j’ai vraiment pas envie de voir mon t-shirt « Le glutamate ça m’excite » se multiplier sur des gens qui n’ont aucune idée de ce que peut être le glutamate, tout comme ce qui n’ont aucune idée de ce qu’est la physique quantique et qui prononce le mot Schrödinger.

P.s.: Oui je sais, chacun porte ce qu’il veut, mais vaut mieux savoir ce qu’on porte pour éviter de passer pour un con!

Helran

Les gourous Skippy dans la vraie vie, il y en a beaucoup ! Vraiment beaucoup et c’est le genre typique de personne que j’excrète au plus au point. Dans la vraie vie, je suis une sorte de « jmenfoutiste » des gens. Je ne m’enquiquine pas avec les gens, je ne me pose pas la question de savoir si je l’aime bien ou la déteste.

Dans la vie, il y a ce que vous appréciez à leur tête, ce que vous détestez juste au premier regard et ce dont vous avec aucune opinion. Dès fois, même souvent ?, on se trompe. La personne qu’on ne pouvait pas « piffer » est finalement géniale, celle qu’on appréciait est dotée d’une connerie monumentale et chiante etc… Je parle bien de personne que vous voyez/parlez pour la première fois.

J’ai cru remarqué plusieurs comportements de personne qui ne peuvent pas en blairer une.

• Vous avez celle qui s’en fiche éperdument, elle peut rester en compagnie de la dite personne sans que ça lui en touche une. Mais n’espérer pas qu’elles deviennent amies, sauf s’il y a erreur sur l’à-priori.
• Il y a les personnes, plus conne cela va de soit, qui déblatèrent par ci par des choses infondées sur la dite personne qu’elle déteste. Je n’ai plus besoin de préciser, que ces deux personnes se sont vues qu’une fois et que dans la majorité des cas, elle ne se sont même pas parlées. N’ayant aucun argument (forcement la personne détestée étant totalement inconnu), elle va médire sur le physique (le coup bas le plus facile qu’il soit et montre généralement un niveau de connerie et de pitoyablement supérieur à la norme! Mais que voulez vous quand on n’a pas d’argument…), je vous laisse imaginer le genre de chose dit. Le job en prend aussi un coup. Puis pour le reste s’est de la pure invention non justifiée (c’est vrai quoi, à défaut de savoir de quoi on parle, autant dire des conneries, ca fait passer pour moins coin autour de soi).  Que voulez vous faire face à ces personnes ? Elles n’ont décidément rien d’autre à faire de leur journée et surtout rien d’autre à dire. Bref laissons les pisser plus haut que leur coude!
• Cette dernière catégorie, du moins qui me vient à l’esprit, est la pire de toute ! Le fouteur de merde connardesque alias Skippy*. Ce genre de personne ne sort par les trous (du cul et des narines inclus). Cette personne associe le point numéro 2 (donc celui qui ne peut pas saquer une personne et s’amuse à en dire tellement de mal sur tout est n’importe quoi sans jamais lui avoir parlé) à sa skill « gourou ». Cette personne à un pouvoir sur les autres tel qu’elle les influence sur leur comportement et leur façon de penser. Situation d’exemple : Vous débarquez dans un bande gens, on vous déteste sans trop savoir pourquoi, bon ça à la rigueur, mais en plus le Skippy monte aussi les autre contre vous. Du coup d’autre gens vous déteste aussi alors qu’ils ne vous connaissent encore moins que Skippy qui ne vous connait pas non plus (vous suivez ?). Ce skippy sous plein de prétexte arrive à avoir une troupe de pantin autour de lui dont il peut utiliser pour faire haïr et bannir une personne facilement. Quand skippy dit A, tout le reste dit A, quand skippy dit B, tout le reste dit B etc, gare à ce qui le contredise. Généralement ce sont les fouteurs de merde dans les groupes de gens. Non seulement, il évite que des personnes extérieurs entre dans le groupe, par peur d’un coup d’état ?, mais ils font en sorte d’éliminer les gens sous prétexte qu’il ne peut pas les voir.

Autant je peux n’en avoir rien à blairer des gens, autant je peux détester au plus au point cette 3ème catégorie.

Enfin comme disait un philosophe ostropéruvien dans les années 42 « Mieux vaut être seul que mal accompagné » !

Helran

*Cf les sketchs des inconnus pour comprendre la référence

Je fais de la recherche et je suis la première à dire que c’est le plus beau métier du monde, mais vaut-il le coup de s’y aventurer ? Enfin un job où je prends plaisirs à aller et que je n’ai pas abandonné au bout d’une semaine. Bref, j’aime énormément mon travail, thésarde en neurosciences, mais il y a tellement de contrainte, que finalement j’en serais presque à le déconseiller. Je résumerais la recherche par le fait qu’on devient chercheur uniquement par passion, car il faut toute de même encaisser les désagréments. Évidement, il y a aussi points très positifs mais suffisent-ils a contrebalancer le tout ?

Petite précision, je parle de la recherche au niveau de la thèse. De ce que je vois, ce que j’ai vue et surtout ce que je vie !

• Études longues : En soit, ce n’est pas un point négatif, mais qui dit études longues dit entrée dans le monde du travail plus tard. Qui dit entrée dans le monde du travail plus tard dit cotisation pour la retraite plus tard… Je viens de commencer ma thèse avec les économies partie dans le déménagement (j’y viendrais plus tard). J’ai cotisé presque rien (petit boulot les vacances d’été). Je ne cotise rien durant cette thèse… et à l’heure ou le problème des retraites se pose, je peux vous dire que ce point là, je n’y pense même plus ! Autre point négatif notamment quand vous êtes une nana, les mecs vous fuit car vous être trop « intelligente », vous avez fait « trop d’étude »… C’est même assez marquant de voir les gens changer de couleur et de ton, un soudain complexe d’infériorité, quand vous répondez à leur question « tu fais quoi dans la vie ? ».
• Argent, Bourse et Salaire : Quand j’entends « fait des études comme ça tu gagneras bien ta vie » ca me fait doucement glousser! La recherche n’est clairement pas la bonne planque pour se faire de pognon facilement et même pour se faire du pognon tout cours. Je n’ai pas de contrat, je n’ai pas de salaire, je reçois des bourses qu’il faut que je trouve. D’ailleurs je n’ai pas d’assurance santé chez Kela (équivalent de la Sécu en France), mais ça c’est une autre histoire. Les bourses vont de quelques mois à un an et les montants varient mais n’espérez pas le nirvana. Celle que j’ai actuellement est de 1200€ par mois et ce jusqu’en Juin 2010… après ? Bah voila une bonne question ! Qui va me payer ? Vais-je trouver de l’argent ? Voila, je pense que niveau précarité, je ne suis pas trop mal !
• Tu seras où dans 3 ans ? Je ne sais pas : Dans mon cas, je l’ai voulu. J’ai choisi de venir faire de la recherche en Finlande et surtout j’ai eu la chance de trouver un directeur de labo qui m’accepte. Mais qu’en est-il de ce qui n’ont pas trouvé de labo ou financement dans leur ville ou pays ? S’ils veulent continuer dans la recherche, ils n’ont pas le choix, ils doivent partir. D’ailleurs une fois la thèse finie, quand est-il ? Vais-je rester sur Helsinki (chose que je souhaite le plus au monde) ou vais-je devoir trouver un labo quelque part ailleurs ? D’ailleurs, beaucoup naviguent de post-doc en post-doc à travers le monde. Voila, je ne sais pas où je serais dans quelques années ? Je pense que même Mme Irma, n’arriverais pas à prédire mon avenir.
• 35h ? euh non, connais pas ! : Suivant les semaines, on peut facilement bosser 10h par jour, même que ce n’est pas du tout exceptionnelle. D’ailleurs il nous arrive aussi de travailler le samedi, dimanche et la nuit. Cela dépend des thématiques et du sujet de recherches. Si vous avez besoin de faire des manips de nuit pour x raison, vous irez les faire la nuit ! Si vous avez besoin de faire des injections tous les jours pendant 5 mois, vous les ferez TOUS les jours pendant 5 mois, dimanche et jours fériés compris. Vous en connaissez beaucoup qui accepteraient de travailler autant d’heure ? par plaisir ! Oui par plaisir, car les heures sup’ ne sont pas payées.
• La reconnaissance ? : N’y comptez même pas ! C’est sûr, les gens vous regarde différemment, ils sont impressionnés, étonnés, etc. par votre job, mais généralement, s’en suit très vite un « vous cherchez quoi ? », « ça sert à quoi ? », « c’est quoi l’intérêt ? », « tu trouves ? ». Quand c’est demandé dans le réel but de savoir, chercher à comprendre ce qu’est la recherche et ses aboutissements, ce n’est pas gênant au contraire. Mais la plus part du temps, c’est dit de manière médisante, surement du à l’incompréhension du monde de la recherche, là je me dis qu’il y a quand même un problème de communication. La reconnaissance n’est clairement pas au rendez vous, bon perso je m’en fiche, mais c’est un fait! Qui se soucient des chercheurs, de la recherche et des sciences ? Personne (média et gouvernement inclus) ! La preuve, on est obligé de mendier pour trouver de l’argent et financer nos recherches !

5 points qui me sont venue en tête, il y en a surement d’autre, n’hésitez pas en commentaire. C’est du lourd pour certain d’entre eux mais c’est la vie que je mène. Je ne suis pas au point de vouloir changer de vois, d’ailleurs pour rien au monde je ne le ferais. Mais je me rends bien compte des difficultés et des contraintes à vouloir faire de la recherche. Si la passion n’y est pas, je ne pense pas qu’il soit possible de les encaisser. Il y a du positif, comme organiser son temps de travail comme on le souhaite, avoir des responsabilités, faire avancer la recherche et dans mon cas les neurosciences. Mais est-ce suffisent pour se lancer dans cette voix ? Pour moi oui! Mais quand est-il des autres ? Ca me fait penser au débat qu’à lancé Eowenn, un métier par passion ou par intérêt ?

Quoi qu’il en soit, je ne veux pas vous dégouter de la recherche mais juste pointer quelques information et fait que j’endure comme pas mal d’autre thèse.

Si vous avez un avis sur la question, n’hésitez surtout pas à laisser un commentaire.

Helran

Ok le titre est pourri, je confirme. Mais sur le faite que le rock soit mort, au moins Misturugi et le Captain Khamsou sont d’accord. C’est d’ailleurs ce qui m’a donné envie d’en parler aussi, chose qui me trottait depuis belle lurette dans ma tête.

J’ai grandi avec Led Zeppelin, The Who, Black Sabbath, Bowie, Velvet underground… et toute la clic de l’époque. Puis j’ai essayé de retrouver dans le « rock » actuel l’univers puissant que dégageait Led Zeppelin, la folie des Who ou de Bowie, l’ambiance des Black Sabbath etc pas forcement exactement le même, mais plutôt quelque chose de musicalement vrai qu’on retrouve dans les groupes susmentionnés, mais en vain.

Où sont passer les solos monstrueux tant à la batterie qu’à la guitare ? Où sont passer les lignes de basse riches et ne se limitant pas aux notes Mi, Sol et La de la première corde ? Où est passé la signature musicale qui fait que même des chansons simples à jouer en font des chef d’œuvre ? Alors oui, il y a eu quelque groupe qui sont sorties du lot comme rage against the machine, red hot chilipeppers ou smashing pumpkins qui ont un univers bien à eux et dont la musique est de loin d’être fade. Qu’on les aime ou qu’on ne les aime pas, on admettra qu’ils ont marqué, et qu’ils jouent réellement de la musique. Mais cela concerne qu’une minorité malheureusement.

Je ne peux plus écouter de rock (je ne parle pas du vieux rock), c’est fini, ça m’ennuie, ça me fait chier. Le « rock » actuelle est insipide, fade, uniforme, plat, chiant, ennuyant. Tant à écouter qu’à jouer ! A la basse c’est l’ennuie total dont on se demande à quoi sert les 3/4 des cordes. A la batterie à part un basique poum tac, ca ne va pas chercher plus loin. Enfin on repassera pour les solos de fou à la guitare. Mais pourquoi tant de merde !!! C’est sur il doit bien exister ou du moins tenter d’exister un ou deux groupes qui sort du lot, le genre de groupe qui joue que dans les caves et bars et qui malgré leur talant ne décolleront jamais car musicalement trop avant-gardiste ou trop recherché ou trop complexe ou dont l’ambiance-l’univers musical n’est pas dans la mode actuelle.

J’ai du coup préféré suivre le côté obscure, j’ai continué avec le doomy black sabbath et le heavy Iron Maiden pour atterrir sur de métal symphonique/mélodique, du metal folklorique, du heavy et du doom. Dans le sympho comme dans le folklorique, on trouve différentes sonorités, des instruments en plus du classique trio guitare-basse-batterie. Tant de richesse qui ont fini par me faire dégouter profondément du rock, au point où lorsque j’entends ce mot, je le fuis comme la peste. Écoutez du Haggard, écoutez du Therion, écoutez du In Extremo… quelles merveilles musicales ! On n’est plus dans l’insipidité musicale du rock actuel se résumant aux notes MI, SOL et FA, mais on se retrouve avec des gammes riches, qui titillent nos oreilles et notre curiosité. Le heavy, a quand à lui, une puissance et des solos (peut importe l’instrument) qui poutre du poney-chèvre. Enfin le doom a cette atmosphère pensante et oppressante qui nous entrainent dans des profondeurs obscures et sombres. Toutes ces caractéristiques que jamais je ne retrouverais dans le rock contemporain.

Évidement que le rock n’est pas du doom, ni du heavy, ni du métal, mais je parle de « caractéristiques », d’ »ambiances ». Exemple avec un des rares groupes actuels qui poutrent : La musique Rage against the machine est très puissante et pourtant ce n’est pas du heavy, vous voyez où je veux en venir ? A l’époque des groupes comme pink floyd ou king crimson exploités tous types de sonorités, ils étaient musicalement très riches, ce qu’on ne retrouve plus dans le rock actuel. Mais cette richesse et exploitation musicales je la retrouve dans des groupes de métal symphonique ou folklorique.

Je précise que dans le métal, il y a aussi de la merde en boîte (le grind, le hardcore etc xD), mais qu’au moins j’y est trouvé des caractéristiques et une richesse supérieure à ce qu’on trouve dans le rock.

Conclusion, pour moi le mot rock à le même effet que la skill fear des démonistes dans WOW, ca me fait fuir ! Rock t’es mort. Rock actuel je te haie et je ne t’écouterais pas/plus !

Helran

Je me rends de plus en plus compte qu’en matière de Torrent, il est plus facile de prendre que de donner.

Entre les trackers qui refusent l’ouverture aux uploaders tant qu’ils n’ont pas de serveur dédié, même une connexion qui poutre ne suffit pas. Et ceux qui refuse qu’on upload des choses tant que la team n’est pas mentionnée. Bah oui des fois, il n’y a pas de nom de team, pourtant tout est efficace, ca marche et en plus c’est une request… mais nan kick ban dedans ta tête, tant pis pour celui qui le demande, dégage avec ton jeu vidéo FR (évidement toute VO est interdite même les jeux vidéos, oulalala) dont la team est introuvable (J’ai cherché partout ! A chaque fois que je trouve la release il n’y a jamais le nom de la team indiqué). Puis qui dit que c’est pas un gars qui l’a fait tout seul dans son coin, histoire de partager ? Bref, interdiction formelle de partager ! AH bah bravo ! Vive le partage. Je conçois, qu’il faille respecter les tags liés à la qualité / type de vidéo par exemple. Mais de la à ne pas pouvoir partager car la seule chose qui manque c’est le nom d’une team qui n’existe pas à l’origine de cette release… c’est quand même poussé (surtout que j’en ai vu des jeux vidéos passer sans team) !

Bref, en gros vaut mieux prendre, piquer, piller, tout en laissant en seed histoire de pas trop pourrir le ratio et le maintenir au minimum syndicale, plutôt que de vouloir partager ! C’est con, j’ai pas mal de contenue pas très courant / commun comme des ebooks, softs etc mais non je garde pour ma gueule et je vous emmerde, jusqu’à ce qu’on m’ouvrira un accès à l’up sur un tracker précis ou qu’on arrêtera de me faire chier car ce que j’offre n’est pas taggé par une team !

Helran

Aujourd’hui je me lève, je vais devant mon PC, je lis mes mails, blablabla, puis je veux twitter. Erreur dans tweetdeck -_- Je vais sur le site twitter et tente de me connecter et j’obtiens ce message d’erreur !

Ah oui….. quelqu’un peut m’expliquer ce bordel ? On essaye d’utiliser mon compte ? Ou on fait tout pour que je me la ferme ?

Helran

En ce moment, je suis malade tel un poney mort zombifié. Je ne peux sortir de chez moi, j’ai tous les symptômes d’une bonne grosse grippe etc. Du coup je matte plein de série en tout genre et en VOST voir VO (je ne comprends pas tout mais ce n’est pas grave). Généralement, les sous titres (subs pour les intimes) sont bien fait, mais récemment je suis tombée sur des guss qui ont extrêmement mal sous titrés tout une série. Franchement dans ce cas là, ils auraient pu s’abstenir !

D’après @Louis c’est un english hearing impaired traduit avec google traductions. Ah oui j’avais remarqué ! Ca concerne la série Fringe. Donc les mecs ont traduis la série comme des merdes (n’ayons pas peur des mots). Autant je serais incapable de traduire une série, autant ne le ferais pas dans le but de faire un travail aussi baclé !

Les phrases étaient mi français mi anglais. Quand elles étaient en français, elle ne voulais rien dire, mais vraiment rien dire. La structure/syntaxe/grammaire des phrases étaient fausses. La traduction était du gros n’importe quoi, exemple « may » traduit par le mois « mai » et non par le verbe modal.

Enfin bon un travail plus que médiocre et bâclé. Impossible à suivre/lire et incompréhensible, qui faisait plus perde son temps et la compréhension du film que d’aider. Car forcement quand vous bugguez toutes les 30 secondes car les phrases que vous lisez ne veulent rien dire et vous perturbent, vous finissez par perdre le fils de l’histoire de l’épisode voir de la série.

Bref, par pitié ! Vous qui avaient fait ces traductions (surtout qu’ils semblent que se soit beaucoup plus qu’un épisode) arrêté de bâcler autant le travail et de faire une telle merde. Car vous n’aidez en rien bien au contraire!!!

Conclusion se lancer dans le sous titre c’est une chose, faire de la merde s’en ai une autre ! Pourquoi faire une chose absolument quand on ne sait pas le faire d’origine et qu’au final c’est vraiment incompréhensible, bâclé, mal fait et pourri ?

Helran

L’épic fail du jour revient à…. à ….. à …. à Spotify bien sure !

J’aime bien spotify, ça me permet de découvrir des groupes, d’écouter les albums que j’ai acheté mais qui sont restés en France ou d’écouter des groupes que « j’aime pas des masses mais sympa à écouter tout de même de temps en temps. Bref, je n’achèterais pas leur album de toute façon ».

Depuis peu, j’ai découvert le groupe Hollenthon, en ce moment financièrement c’est plus que tangeant, donc j’attends un peu avant d’acheter leurs 3 albums. Du coup j’écoute le groupe sur Spotify et c’est là que vient le Fail.

Généralement les albums sont des versions complètes et normales, pas des version promo….. et bien figurez vous, que l’album Opus Magnum (lien spotify) est en version « promo », donc on a le droit, à partir de la 3ème ou 4ème chanson, et à plusieurs reprise dans une chanson (3-4 fois par zik), une nana qui nous dit « you are listening the new Hollenthon album Opus Magnum »…. WTF ? Déjà que je me tape la pub, que j’accepte évidement vu que je ne paye pas l’abonnement, mais si en plus ils nous mettent les versions promos moisies avec des voix qui gâchent tout, ça ne va pas aller !

Helran

Il y a des trucs qui me donne des envies de meurtre ! Parmi ces trucs, le dernier en date c’est dérouler à 3h30 du matin !!!!!

Comme je vous l’avais déjà dit, il n’y a pas de boîte au lettre dans les appartements à Helsinki, du coup le courrier est directement distribuer dans la fente de la porte d’entré prévu à cet effet.

Du coup, il y a quelques jours vers les 3h30 du matin, un mec a décider de faire sa tournée et de distribuer son prospectus de pub!!!! Un petit livret pour annoncer des promotions au Cello à Leppävaara. Le problème c’est que j’étais tout juste entrain de tomber dans les bras de Morphée, en fin de phase d’endormissement et là, j’entends le boucant que fait le mec pour ouvrir le couvercle de la feinte, passer son prospectus, la fermeture du couvercle qui claque, le prospectus qui tombe par terre !!!!

Mais CONN*** t’aurais pas pu passer dans l’après midi au lieu de me réveiller !!!!!!!! NAN mais je rêve !

Helran

Comme vous le savez, je voulais m’acheter quelques objets de déco et bougeoirs avec des dragons chez Rockagogo. Le gros problème c’est qu’ils ont une gestion des commandes et surtout de facturation à l’étranger assez mal faite et quelques peu pas très encourageante à l’achat de produit chez eux et donc défavorable à leur business.

Je vous explique vite fait l’histoire. Je vais sur leur site, rempli mon panier et au moment de choisir le moyen de paiement j’ai uniquement le choix avec « Mandat international » (renseignez vous auprès de votre poste)…. WTF ?

Je l’ai appelle pour discuter de ce moyen de payement. Car je n’ai pas envie de payer des frais supplémentaire, les frais de port étant déjà énorme. Donc je leur explique la situation et leur demande si je peux payer par Paypal, virement bancaire, carte bancaire, chèque ? Bref, autant dire que je n’ai pas fait ma difficile sur le moyen de payement. Le mec me réponds « Bah sur le site qu’elle moyen de payement est proposé ? » ; moi : « uniquement mandat international » ; lui : « ah bah c’est qu’il y a que ça! ».

WTF !!!!

Autant quand j’ai commandé chez Nodshop, on a réussi à s’arranger par téléphone (car la Finlande n’était pas dans la liste des pays pour la livraison), aucun soucis, le mec sympathique, commande reçu en moins d’une semaine bref… très serviable, pro et soucieux de la clientèle et de leur satisfaction. Autant chez rockagogo ils ne se foulent pas des masses (pas du tout en faite) pour servir leurs clients à l’étranger ! C’est con car il y avait pas mal de truc que je voulais prendre !!!!! Mais bon c’est de leur faute à proposer des moyens de payement archaïque !

Helran